聊聊中国社会现状_经济论坛_论坛_天涯社区

（一） 中国是一个人口众多、资源稀缺、国情复杂的大国。中国社会的许多经济社会现象用一种单一的理论都无法解释。比如中国的房价，按照普通的经济学理论应该早就应该崩溃了，可是持续上涨快十余年了，中国的房价依然坚挺，短期内仍然看不到暴跌的迹象；又如中国经济，网络上唱衰、崩溃论许多年了，虽然中国经济有着许多问题，但是依然每年保持着较高速度的增长，跟西方经济学家的预测不符；　　如果你是一位对经济学有着基本了解人士，你会发现上述经济学家的论点、论据与推论的过程并没有问题，那么是什么原因导致了预测与实际情况不相符合呢？难道真的是”中国例外”？中国人都是特殊材料做的吗？肯定不是。经济学有2个最基本的假设:一是理性经济人假设，也就是人都是自私自利的，就是傻子也是在时刻算计着的；二是资源稀缺性假设，这两个假设上我并没有看到中国与外面的世界有什么不同，所以中国的例外情况并非经济学的一般规律到了中国就失效了，而是中国社会经济政治有着一些不为外人广泛知晓的潜在运行规则，而西方的经济学家由于对于中国国情不了解，没有把这一部分力量考虑进去，所以得出的结论与实际情况并不相符。就像一位19世纪的物理学家来到21世纪看到喷气式飞机在天上飞，他一定百思不得其解：这么大的一坨铁怎么能在天上飞啊？这不科学啊！因为他们没有考虑航油燃烧产生的推力。　　本文主要谈谈中国社会一些存在的现象和现状。吴思先生曾经写过《潜规则》一书，讲的就是在中国暗中运行得规则。中国的很多事情，是做得说不得，说得做不得。不说当下开口闭口的为人民服务，就是在古代中国，儒家的教条也要求皇帝内圣外王、官员天下为公，民贵君轻，这是是明面上的说辞，一个王朝真正运行的凝聚人心的还是经济上的激励。那些口口声声孔孟之道的官员人私下底“千里做官只为财”“当官不发财，请我都不来，"当然这样的话不能拿到台面上说否则会被道貌岸然的御史言官们批斗致死的。　　我所闲聊的种种现象和中国社会经济政治运行的一些潜规则都只描述事实，不作道德评判，对于一种复杂的社会现象做简单的道德评判是很轻率、很可笑的。而且任何简单的道德判断都有其逻辑上的悖论，先贤苏格拉底在数千年前就做出过证明，有不明白的朋友可以搜索相关的文章；存在的事情自有其合理性，你喜不喜欢，它都在那里，这就是社会、就是生活、就是现实。可以试试新型的交易平台，微盘，比股票利润更大，操作更加的方便，全天22小时不间断交易，买涨买跌，随你所兴，想你所想，赚钱，比你想得更加容易，加我，给自己一个新的开始15280080312评论 壹抹晴天：楼主没说到点子上的国情就是肖健华是红色权贵的白手套，然后赵薇充当肖健华的白手套，他们的敛财行为是游离于正常经济学之外的，还有影帝用中国老百姓的血汗钱救美帝，也是不在经济学范围内的。（二）他们为何如此有钱　　中国有着大量的贫困人口，如果你到中国各地走走看看，不要说是西北和云贵高原等不适合人类居住的地方都住着大量贫困到无以复加的人口，就是在中部的农村，贫困也随处可见。与此相对应的，中国的富裕人群的绝对数量也惊人。不说一波波海外投资移民高潮，中国人在全球各大奢侈品商场扫货震惊了欧美发达地区的老外、国内北上广等一二线城市无论多高的房价都有人购买，多贵的豪车也被一销而空。就是在我们身边的小区里，宝马、奔驰等豪车也像雨后的春笋一样，越冒越多，你隔壁的邻居不声不响地把小孩送到美国去留学了；回家去扫墓，村民都在议论当年留着鼻涕的狗伢子、初中都没读完现在成大老板了，村村通公路村里的部分他一个人全包了、还给村民发红包呢，总共好几百万啊！……你也许感到迷惑：他们为何如此有钱呢？这个，云贵高原不适合人类居住，有没有这个说法？我是贵州人，走过很多省份，感觉贵州的空气、气候、环境比其他身份都好，很适合人类居住。（三）工程 工程在中国创造了无数的富翁。在许多地方的乡下，老板通常就是指包工头，其他行业的，比如开煤矿的，就叫做煤老板。　　工程行业的兴起得益于中国城市化进程也就是房地产市场和中国政府的直接投资，也就是拉动中国经济的三驾马车——消费、出口、与投资。房地产市场的工程与土地相关，而且是市场化行为，后面在讲，在这里主要讲讲政府出资的铁、公、基之类的建设投资现状和运行的潜规则。　　政府要直接投资，首先手上要有钱，自从94年朱相搞分税制度以来，中央财政收入连年上涨，而地方财政开始城镇化建设发现了土地财政这只会下金蛋的母鸡后，钱不是问题；初期中国的道路交通基础设施落后，不能适应经济的飞速发展，国家直接投资确实是基础建设方面有着实实在在的需要；而在98年的金融危机中，中国外向型经济受到严重打击，经济接近硬着陆，在此种形式下，国家直接投资主要的目的是保就业、投资的效率越来越低，在西部花费巨资修建的高速公路上面空空荡荡地没有几辆车，事实上是对西方应对1929年经济大危机的凯恩斯经济学的一种模仿。评论 大江宁静：楼主，想问问你对注册会计师/审计行业今后的看法，学的是会计但是现在在制药行业，车间人员，稳定但也没什么发展，在想要不要考老师或公务员。本人女，家人有干会计的，感觉会计人员跳槽好像比较频繁。@大江宁静 6楼 2014-06-27 11:43　　（三）工程 工程在中国创造了无数的富翁。在许多地方的乡下，老板通常就是指包工头，其他行业的，比如开煤矿的，就叫做煤老板。　　工程行业的兴起得益于中国城市化进程也就是房地产市场和中国政府的直接投资，也就是拉动中国经济的三驾马车——消费、出口、与投资。房地产市场的工程与土地相关，而且是市场化行为，后面在讲，在这里主要讲讲政府出资的铁、公、基之类的建设投资现状和运行的潜规则。　　政府要直接投资，........　　------------------------------　　等着看呢@大江宁静 6楼 2014-06-27 11:43:30　　（三）工程 工程在中国创造了无数的富翁。在许多地方的乡下，老板通常就是指包工头，其他行业的，比如开煤矿的，就叫做煤老板。　　工程行业的兴起得益于中国城市化进程也就是房地产市场和中国政府的直接投资，也就是拉动中国经济的三驾马车——消费、出口、与投资。房地产市场的工程与土地相关，而且是市场化行为，后面在讲，在这里主要讲讲政府出资的铁、公、基之类的建设投资现状和运行的潜规则。　　政府要直接投资......　　-----------------------------每次看到那些包工头，我都觉得读书没用。读一辈子书不如人家一个工程赚得多。　　动辄上千万百万，怎么会没钱呢？你天天上班一年也就不过十万二十万。。@2014敢梦敢想 25楼 2014-06-27 14:57:53　　说得很好。中国的问题太复杂了。　　穷人有吗？有。多吗？90%中穷人。　　富人有吗？有。多吗？5%富人。　　不穷不富的人有吗？有。多吗？5%人的介于富人与穷人之间...　　想要未来成为富人，千万别把“没钱”、“太贵了”、“太远了”、“没时间”、“考虑考虑”、“估计没效果”等等这种穷人愚昧的思维挂在嘴边，而且很自然很自豪的说出来，说多了就成了惯性，思维惯性成为习惯，习惯影响行为，行为影响结果！结果......　　-----------------------------　　中国的千万富翁早就超过一千万了！（四）凯恩斯经济学 凯恩斯经济学是什么？没学过经济的朋友可能觉得很高大上很复杂，其实也挺简单的。一个健康的经济体系应该是平衡的，也就是说生产跟消费是相当的。当生产出来的大量产品部能被消费掉的时候，经济危机就来了。马克思主义对此有个详尽的分析，一个最根本的原因是社会财富分配的两极分化严重，社会基尼系数大，一个社会穷人的消费收入比总是远高于富人的，人只有1000块钱，肯定是月光，有了100万，1000万，1个亿大部分的钱只能存起来用于投资了。这个时候穷人想消费没有钱，富人投资的产品卖不出，经济危机就发生了，马克思主义在这一点分析上海是正确的，一个社会，提出发现社会的问题并不难，难就难在如何解决问题。　　凯恩斯主义是如何解决问题的呢？在经济危机中，可能会出现恶性循环。工人没钱消费——产品卖不出去——工厂破产——越来越多的工人没钱消费，最后就是暴力革命。所以凯恩斯主义就在与打破这种循环，以政府投资雇佣失业工人进行基础设施建设，也就是国家投资上项目，让工人不至于失业，至于做什么项目，最好是对经济发展有促进效果的基础建设，当然，如果你实在没项目，就是雇佣工人在地上挖个洞，再把他们埋起来也行，反正先要打破这种恶性循环才行。楼主，想问问，咱们谈经济，国家政治经济都太大，也太宽泛；西方经济在中国有很大的局限性，那么对我咱们普通老百姓，该怎么在如此的经济之中过得更好才是我们应该想并且实践的事情。@活着是种煎熬 38楼 2014-06-27 16:41　　@2014敢梦敢想 25楼 2014-06-27 14:57　　说得很好。中国的问题太复杂了。　　穷人有吗？有。多吗？90%中穷人。　　富人有吗？有。多吗？5%富人。　　不穷不富的人有吗？有。多吗？5%人的介于富人与穷人之间...　　想要未来成为富人，千万别把“没钱”、“太贵了”、“太远了”、“没时间”、“考虑考虑”、“估计没效果”等等这种穷人愚昧的思维挂在嘴边，而且很自然很自豪的说出来，说多了就成了惯性，思维惯性成为习惯，习惯影响行为，行为影响结果！结果最后你还只是个打工者！ 　　……　　-----------------------------　　马克（五）世上没有免费的午餐 凯恩斯主义只能是一种应急的手段，在长期是无效的。在凯恩斯提出这个理论之初，自由派的经济学家就急冲冲地上门找凯恩斯论战，那些经济学家从理论上向凯恩斯证明了凯恩斯主义在长期对经济的刺激作用是无效的，凯恩斯对此说了一句经济学名言：“在长期，我们都死了。”　　后来，西方各国的凯恩斯主义政策也证实了这一点，实施十余年后，经济纷纷陷入滞涨状态。也就是经济增长停滞、通货膨胀高涨并存的状态。凯恩斯主义需要政府大量的投资、投资的钱从哪里来？也就是负债、印钱，这样会引发通货膨胀，同时投资刺激经济复苏，所以经济增长跟通货膨胀对应，到了刺激一段时间后，出现滞涨就说明凯恩斯主义搞不下去了。　　为什么会这样？凯恩斯主义为何在长期无效?这个有无数经济学家做了论证，我就不啰嗦了，我只从一条朴素的格言上来做个解释：世上没有免费的午餐，没有人可以不付出代价而成功。如果只是印印钞票、发包工程就能成为经济强国，那这个世界上没有谁不会是经济强国了。一国经济的成功也跟一个人的成功一样，需要勤奋、学习、克制，做各种短期让你觉得痛苦但是有利于长期发展的事情。所以，现在的西方国家遇到经济危机没有谁再用凯恩斯主义去刺激经济，而是减税、减公务员收入、裁减政府支出、大力提高底层民众收入提高经济自由度来应对，这是一个短期痛苦但是长期有效的方法，更凯恩斯主义恰好相反。面对经济日渐萧条的2016,广大网络媒体人士都各自深有体会。但是,八成农民工表示全无压力,大不了回家伺候那一亩三分地,小三们表示不再每天吵着要地位,只要大爷仍然不回原配那儿睡,党中央表示他们会时刻紧张应对,保证加速印钞不会发生银行挤兑。问题来了,全部中国人减去八成农民工还有多少？@大江宁静:"所以，现在的西方国家遇到经济危机没有谁再用凯恩斯主义去刺激经济，"这话说得不亏心吗？美国的债务从08年的11万亿到现在的19多万亿，欧洲、日本负利率，还不算？评论 大江宁静：说实话，你对欧美以及中国有多少债的问题都不清楚，实在让我很吃惊。立论要立在数据的基础上，08年以来，欧美用政府赤字、超发货币灌水，是典型的凯恩斯主义应用。@yinian2000 46楼 2014-06-27 17:16:12　　怎么成了半吊子？　　-----------------------------　　虽然说天才就是用三言二语把一个复杂的问题讲明白，但是对于中国这个复杂的社会问题我真的没有办法一下子说清楚，这个帖子会很长的，我一段段写。先写些理论，理论虽然乏味，不过不写点说不明白，后面是实际情况和现状，感兴趣的朋友应该多些。搂猪说了一大通经济理论，不知道能解释什么，估计唯一的用处就是写论文凑字数，其实说白了就一点，中国人太能吃苦耐劳了，少数人才有挣钱的基础，要不钱从哪儿来？光靠发行货币，早就恶性通胀了，为什么印度和东南亚国家穷，我听一在菲律宾做工程的朋友讲，菲律宾本地人当天干完活就要钱，第二天就不见人，钱花完了又来了，不象中国人，拼命的挣钱，哪怕家里一堆钱还要玩命的干，永远没有安全感，而且还甘当被剥削的炮灰，有几样东西不是全世界最贵的？如果没有这群人，中国经济腾飞基本上不可能，正是因为有这么庞大的一群人，你说掌握点社会权力和资源还能不挣钱吗？躺在床上闭着眼睛的傻子都能挣钱，这就是外国人不理解中国经济的真相！中国人是世界上最能吃苦耐劳的人之一，中国人是世界上最能忍的人，中国底层人民从古至今仅仅就是为了吃饱饭传宗接代！这就是中国人，这就是中国！我爱我的国家，我是中国人！我不是五毛我仅仅是一个中国人普普通通的中国人！我的想法就是希望国家越来越好，中国正在改革中国需要时间！真能扯淡，要都是老百姓原因，那民国怎么老百姓穷的叮当响，连个像样的产业也没有？日本侵华时候，经过了黄金十年的政府，连最简单的汉阳造都不能批量生产，钢产量不到日本百分之一？评论 djdjdjd2017：有个姐姐说，他宁愿去国外刷盘子也不再中国刷盘子，至少工资高啊。结果，就真的出去了，然后自己本事吧，定居了。如果中国真的差到一定地步，比如像今年似的三四线房价翻翻，至少我是买不起也再也不去买房了，只会想着出去。感觉网上看点标题稍微有点建设性的文章感觉象看国产一些纪实片一样，开始引经据典啰嗦一大通，看了半天没看懂作者到底想说什么，还没发现几个亮点就莫明其妙的结束了，真想不打瞌睡还得去看国外的。@俯首拜冠稀 62楼 2014-06-27 18:17　　搂猪说了一大通经济理论，不知道能解释什么，估计唯一的用处就是写论文凑字数，其实说白了就一点，中国人太能吃苦耐劳了，少数人才有挣钱的基础，要不钱从哪儿来？光靠发行货币，早就恶性通胀了，为什么印度和东南亚国家穷，我听一在菲律宾做工程的朋友讲，菲律宾本地人当天干完活就要钱，第二天就不见人，钱花完了又来了，不象中国人，拼命的挣钱，哪怕家里一堆钱还要玩命的干，永远没有安全感，而且还甘当被剥削的炮灰，有几样东西不是全世界最贵的？如果没有这群人，中国经济腾飞基本上不可能，正是因为有这么庞大的一群人，你说掌……　　-----------------------------楼主慢慢写，我觉得挺不错的，对凯恩斯经济学的描述有一定见解，在中国目前红色资本主义经济模式下，不知道会不会出现美国，7.80年代的滞胀问题。@熊仔目 2014-06-27 16:41:36　　如果对于近来刮起的理财风暴，你不了解？你不感兴趣？你就得被淘汰！ 　　事实证明，每隔10年，就是一次财富转移的机会 　　80年代下海经商，成就一批批商业领袖 　　90年代原始股市，成就一批批财富精英 　　00年　　-----------------------------　　去你ma的，广告滚。回复第30楼，@月亮脏脏　　河蟹的特质就是可以将生产效率发挥到极致嘛，在帝国的竞争中它是占优势的。河蟹！发力吧！征服全球！要将它八国联军撕成碎片！梦！之！！蓝！！！ 　　--------------------------　　但是性价比也是最低的，其只适宜于不计成本的工程，比如存亡关头的核武器。